今年以來，澳大利亞的經(jīng)濟和教育出現(xiàn)了很大的意外。

　　一季度澳大利亞經(jīng)濟意外增長0.4%，這與去年年底多個國際機構(gòu)預(yù)計澳洲的經(jīng)濟在09年將出現(xiàn)衰退的情況形成對比。二是盡管全球經(jīng)濟深受經(jīng)濟沖擊，但是前往澳洲留學的國際學生強勁增長。

　　比如澳大利亞公布的這份統(tǒng)計報表顯示，僅僅2009年1月自費赴澳留學的國際學生注冊數(shù)比上年同期增長21.4%。這是繼2008年國際學生在澳大利亞院校各類課程的全年累計注冊總數(shù)增長20.7%，達到歷史最高水平后的再次突破。此前2008年在澳洲注冊的國際學生人數(shù)突破54萬大關(guān)，澳洲的國際教育業(yè)為澳大利亞經(jīng)濟創(chuàng)造了140.2億澳元的收入(目前1澳元等于5.59人民幣左右)，成為澳大利亞僅次于煤炭和鐵礦石的第三大出口貿(mào)易行業(yè)。

　　澳大利亞一個國家只有2000多萬人口，面積為800多萬平方公里，國內(nèi)生產(chǎn)總值08年約1萬億澳元(約為廣東的2倍)，人均GDP為5萬澳元左右，相當于27萬人民幣。澳大利亞1年的教育出口收入占到GDP的1.5%左右。澳大利亞究竟通過什么方式使得國際教育業(yè)如此發(fā)達，其教育發(fā)展的理念和體制等有何特別之處，其發(fā)展教育對經(jīng)濟的貢獻如何體現(xiàn)，6月29日，21世紀經(jīng)濟報道記者專訪了澳大利亞教育國際開發(fā)署(IDP教育集團)的CEOAntonyPollock，IDP教育集團是全球最大的澳大利亞教育推廣機構(gòu)，1969年由澳洲政府設(shè)立，為澳大利亞全部39所大學所擁有。讓我們聽聽他的看法。

　　教育出口遠超出經(jīng)濟意義

　　記者：澳洲的人口不多，經(jīng)濟也不算發(fā)達，何以在教育出口方面取得巨大成績?

　　AntonyPollock：這是一個復(fù)雜的現(xiàn)象。大批的學生從其他國家，尤其是從中國來到澳洲，原因是中國經(jīng)濟的騰飛，很多中國的中產(chǎn)階層崛起后，經(jīng)濟競爭力越來越強，其對教育的質(zhì)量越來越要求的更好，所以出現(xiàn)了留學生井噴的情況。

　　這背后有2個原因，一個是新貴階層對外國高等教育的了解越來越多，對非義務(wù)性教育的期望值越來越高。當然由于全球化的趨勢，全球文化交流越來越頻繁，國際化教育的重要性提高。過去100多年全球很多國家在學習英語，這位這些不同的國家提供不同的教育奠定了基礎(chǔ)。

　　過去幾年，澳大利亞成為很多學生喜歡的留學地點，有很多原因，澳大利亞有很大包容性，其高等教育源自英國的教育體制，也吸收了美國的精華部分。越來越多的學生到澳洲學習后，回到不同的國家，其取得了很大的成功，他們的經(jīng)驗會被更多的學生分享。

　　記者：澳大利亞外國學生有多大的比例，提供教育出口的意義何在?

　　AntonyPollock：澳大利亞的國際學生比例在20-21%之間。澳大利亞地廣人稀，國家的經(jīng)濟一靠農(nóng)產(chǎn)品，二靠礦產(chǎn)品，從政府來講，強調(diào)經(jīng)濟的多樣性，政府對服務(wù)業(yè)比較重視。澳大利亞政府曾經(jīng)著力推廣旅游業(yè)，現(xiàn)在更加重視教育的輸出和轉(zhuǎn)化。這不僅僅為澳洲的經(jīng)濟做出了卓越貢獻，關(guān)鍵還在于通過教育，澳大利亞與很多國家建立了長久穩(wěn)固的關(guān)系。

　　毫無疑問，留學生不僅僅對經(jīng)濟發(fā)展有所貢獻，對于文化社會、外交的發(fā)展發(fā)揮著不可替代的作用。每年成千上萬的學生來澳洲學習，他們畢業(yè)后在不同的行業(yè)工作，有的在政府機構(gòu)工作，有的活躍在經(jīng)濟領(lǐng)域。他們在本國與澳洲的合作中，強化了關(guān)系的融合，不僅為更多的人了解澳洲提供了機會，也為更多的澳洲學生提供了接觸不同的文化的機會。

　　記者：澳大利亞的義務(wù)教育是否普及到高中，其政府投入占GDP的比重有多大?

　　AntonyPollock：每個國家根據(jù)自己的情況來決定義務(wù)教育的年限。一般說來，政府鼓勵民眾接受更多教育。澳大利亞目前的義務(wù)教育僅僅普及到初中為止。學生讀完初中時，自己決定繼續(xù)學習還是就業(yè)。不過，很少學生選擇不繼續(xù)學習，很多學生初中畢業(yè)后讀職業(yè)學院，以學到實用的技能。

　　不同的國家應(yīng)該采取不同的方式。我個人認為，很難把義務(wù)教育延伸到大學階段，這樣做稅收體制難以支撐，國家對教育的投入會太大。澳大利亞目前每年的教育投入占GDP的比重是5.2%,初中和小學的教育投入占GDP的比重為3.8%。我們不能簡單比較不同的國家教育投入占GDP的比重，因為這與一個國家的發(fā)展階段，人均收入等因素要考慮進來。

　　我認為民眾自己負擔一部分教育成本是合理的，也是有效的。政府應(yīng)該鼓勵民眾不斷更新自己的知識，獲得終身教育的機會。歐洲政府承擔民眾的教育費用比重高一些，個人付的比重小些，澳大利亞學生自己支付的學費占成本的1/3，政府支出的占2/3。美國學生支付教育成本的比例更高些。現(xiàn)在美國大學也給優(yōu)秀學生高額獎學金，降低學生的教育成本?？傊鲊梢宰约焊鶕?jù)情況決定對高等教育的投入，沒必要千篇一律。

　　普及高等教育有利于社會生產(chǎn)力提高

　　記者：澳大利亞有何教育發(fā)展經(jīng)驗可以供中國借鑒?

　　AntonyPollock：應(yīng)該說是相互學習。中國目前的高等教育相比過去發(fā)生了重大的變化。但是在理念上，澳大利亞和中國還不一樣。西方體制對高等教育的理解是，從比較寬泛的角度培養(yǎng)一個人。中國的高等教育則是在培養(yǎng)一個專業(yè)的人才，比如按照需求培養(yǎng)成工程師或者教師，著眼于專業(yè)性培養(yǎng)。這兩種體制目前有些融合，西方也開始培養(yǎng)專業(yè)性人才，中國也培養(yǎng)的人才也更具有寬泛性。

　　記者：考慮上一年沒有找到工作的，中國目前每年有幾百上千萬大學生要找工作，為此中國社會上下都在幫助大學生找工作，西方國家對此是解決問題的?

　　AntonyPollock：找工作對于大學生的確是個問題。經(jīng)過多年的寒窗苦讀，大學生對于職業(yè)發(fā)展具有很大的期望，這對于個人來說是要解決的難題，但是對于一個國家來說，通過讓更多年輕人接受高等教育，提高國民素質(zhì)，能提高全社會的勞動生產(chǎn)率，帶動經(jīng)濟快速增長。

　　中國中產(chǎn)階級對教育的回報期望超出了預(yù)期，中國的傳統(tǒng)文化認為，我有很強的學術(shù)背景，拿到好的文憑，就能找到一份好工作，能幫我?guī)砗艽蟮膬?yōu)勢。在越來越多的學生接受高等教育時，精英教育正在向大眾教育轉(zhuǎn)化，這會導(dǎo)致一個結(jié)果，即某個職位可能不需要申請人有學位，但是，由于實際情況擁有本科學位的人太多，最后還是有學位的人來填滿這個職位。

　　對于一個國家來說，更多的人接受高等教育，有助于社會生產(chǎn)力的提高。中國要做的是，說服更多的用人單位招聘更多的優(yōu)秀畢業(yè)生，長期來說，這對于企業(yè)的經(jīng)營有積極的作用。目前的狀況暫時不利于學生找工作，但對于一個國家，從宏觀的角度看，是經(jīng)濟高速發(fā)展需要經(jīng)歷的一個陣痛。

　　記者：中國也在進行教育改革，新的中長期教育計劃將制定，其原則是提供人民滿意的教育，合適的教育，你對此有何看法?

　　AntonyPollock：當一個國家60%的公民都能接受高等教育時，這些人畢業(yè)后是存在競爭的。澳大利亞的畢業(yè)生其實和中國的畢業(yè)生一樣，希望以后能賺得更多的薪水。對于個人而言，選擇好的大學，或者不同的專業(yè)，是其父母也要幫助考慮的事情，但是對于政府而言，要根據(jù)具體情況，民眾需要什么樣的教育，強制性的義務(wù)教育到什么程度，要從實際出發(fā)。在德國，過去德國畢業(yè)生到了28歲才工作，現(xiàn)在則縮短了學習年限、增加了學習的強度。澳大利亞最初要求學生必須讀完小學，50年前開始要求必須讀完小學和中學?，F(xiàn)在學生中學畢業(yè)后一般都去讀大學。

　　澳大利亞和中國的教育都有自己的特色。中國人期望孩子上最好的大學，接受最好的教育，但是就社會而言，其實社區(qū)也需要醫(yī)生。個人認為，中國在職業(yè)教育方面發(fā)展可以有更大的空間。需要注意的是，大家都相當建筑師，但是僅僅有建筑師，沒有好的砌墻工，房子也是蓋不起來的。

　　同理，沒有必要把學生都培養(yǎng)成經(jīng)濟學家，也可以培養(yǎng)更多的技術(shù)人才，這將推動經(jīng)濟的發(fā)展。而技術(shù)人才也是社會需要的適應(yīng)的人才。

　　記者：中國目前的高考報名人數(shù)在減少，未來可能出現(xiàn)報名人數(shù)低于招生人數(shù)的情況，澳洲是否有過這個歷程，如何應(yīng)對的?

　　AntonyPollock：我個人覺得這種情況是人口結(jié)構(gòu)導(dǎo)致的，即18-25歲年齡段的人減少。在歐洲也出現(xiàn)過這種情況，即很多中產(chǎn)階層不愿意生孩子，這導(dǎo)致學生數(shù)量減少。澳大利亞在上個世紀90年代也有過出生率下降的問題。不過，這種情況很難測，目前澳大利亞隊的人出口出生率開始上升，所以已經(jīng)不存在以前的學校合并，生源減少的問題了。

　　記者：澳洲的教育能創(chuàng)外匯收入，中國的教育擴招也一度被作為擴大內(nèi)需的手段，到底教育的本質(zhì)是什么，是掙錢的手段還是育人的工具?

　　AntonyPollock：這是一個有哲理性的問題。其實一個學校，不管是公立還是私立，不管形勢如何，學校本身是刺激經(jīng)濟的載體。比如劍橋大學，本身有了這個大學才使得劍橋小鎮(zhèn)聞名遐邇。在美國，也有大學在一個荒蕪的地方發(fā)展起來，而這所大學帶動了一個城鎮(zhèn)發(fā)展起來。

　　教育本身是個中立的東西。一個學校的存在，對當?shù)氐慕?jīng)濟是有很大推動作用的，比如一個有2萬學生的大學，當?shù)貏?chuàng)造的就業(yè)崗位就會有20萬。這是一個社會經(jīng)濟效應(yīng)。有很多企業(yè)和機構(gòu)為大學服務(wù)。大學反過來有很多研究成果，為社會服務(wù)、促進經(jīng)濟的發(fā)展。