金融危機(jī)席卷而來，就業(yè)難題再次凸顯，溫家寶去江蘇考察工作，職業(yè)學(xué)校里鼓勵學(xué)生懂知識、會技能，更要學(xué)會生存。 如何提高學(xué)生就業(yè)競爭力？職業(yè)教育該何去何從？破局就業(yè)市場萎縮困境，職業(yè)教育又該如何調(diào)整？《新聞1＋1》為您解析。

    演播室主持人（董倩）：

    歡迎收看《新聞1＋1》。

    現(xiàn)階段，保就業(yè)，尤其是保大學(xué)生的就業(yè)已經(jīng)成為全國上下共同關(guān)注的一個話題。但是坦率地說，當(dāng)我們說到大學(xué)生，大學(xué)生畢業(yè)的時候，恐怕大多數(shù)人心里面指的都是普通高校的大學(xué)畢業(yè)生，而不會指那些高等職業(yè)學(xué)校的畢業(yè)生。

    就在前不久，溫家寶總理到江蘇去考察的時候，特別參觀了一所職業(yè)學(xué)校，在跟學(xué)生的交流過程中，溫家寶總理說了這么一句話，他說不僅要懂知識，還要掌握技能，更要學(xué)會生存。巖松，你怎么看這三句話？排比句。

    白巖松（新聞觀察員）：

    其實(shí)如果要是溫家寶總理去的是其他一個普通高校的話，可能新聞的報道會非常非常多，但是非常奇怪的是，今天我們在查這條溫家寶總理就在前幾天剛?cè)サ某Ｖ莸母叩嚷殬I(yè)學(xué)校的相關(guān)新聞的時候卻非常少，但恰恰在這新聞非常少的這次進(jìn)校園的過程中，總理說的這番話讓人格外的一機(jī)靈，因?yàn)橐郧拔覀兒苌俾狀I(lǐng)導(dǎo)人說要我們的學(xué)生學(xué)會生存，我覺得這句話既反映了目前環(huán)境的嚴(yán)峻，同時也給我們的教育和學(xué)生本身提出了很高的要求。

    主持人：

    接下來我們就隨著溫總理一起到這所職業(yè)學(xué)校先去看一下。

    （播放短片）

    解說：

    “要學(xué)會生存”，這是一周前，溫家寶總理對常州市高等職業(yè)教育園的學(xué)生們說過的一句話，這句話在當(dāng)前金融危機(jī)的襯托下尤其顯得語重心長。

    溫家寶總理是10號上午在江蘇考察工作期間，來到了常州市高等職業(yè)教育園的。常州市高等職業(yè)教育園成立于2002年10月，園區(qū)內(nèi)有6所學(xué)校，包含了IT技術(shù)、數(shù)控技術(shù)、現(xiàn)代設(shè)計與制造，汽車技術(shù)，軟件與動漫，新材料、精細(xì)化工等等30多個特色訓(xùn)練基地和實(shí)驗(yàn)室。雖然面臨金融危機(jī)的沖擊，但目前高校園內(nèi)的近兩萬名畢業(yè)生大多數(shù)都找到了各自的實(shí)習(xí)崗位，很多人被長三角的大中型企業(yè)提前預(yù)定。當(dāng)天溫家寶也鼓勵學(xué)校，要把人才培養(yǎng)與就業(yè)結(jié)合起來。

    事實(shí)上，在今年金融危機(jī)的沖擊下，全國610萬應(yīng)屆大學(xué)生的就業(yè)問題早已引起了上至中央，下到地方的重視，2008年12月20號，溫家寶總理在北京航空航天大學(xué)與學(xué)生座談時就明確表示，政府一定把大學(xué)生就位放在首位，1月7號，溫家寶主持召開了國務(wù)院常務(wù)會議，部署高校畢業(yè)生就業(yè)工作。

    事隔三天，溫家寶就又出現(xiàn)在了常州市高等職業(yè)教育園，于是就有了開頭時溫總理說過的那句話，“知識可以改變?nèi)说拿\(yùn)，也決定著國家的未來。在職業(yè)學(xué)校學(xué)習(xí)，不僅要懂知識，還要掌握技能，更要學(xué)會生存。希望你們能鍛煉成長為全面發(fā)展的人，用自己的本領(lǐng)為人民服務(wù)。”

    這是對常州市高等職業(yè)教育園學(xué)生說的話，也可以說是對今年所有應(yīng)屆大學(xué)畢業(yè)生的鼓勵。

    就在溫總理講完話準(zhǔn)備離開時，常州信息職業(yè)技術(shù)學(xué)院的大二女生顏士青來到了溫總理面前，將自己連夜親手編織的一條圍巾給總理戴上，據(jù)在場媒體報道，溫總理戴上圍巾后，連聲向這位女生道謝。這條圍巾溫暖了溫總理，這張照片也溫暖了這個寒冬中的很多人。

    主持人：

    我們看前一段時間溫總理是到北航，然后一周前他又到這所職業(yè)學(xué)校，你怎么看他這個日程的分布？

    白巖松：

    毫無疑問，2009年將要有超過600萬的大學(xué)畢業(yè)生面臨就業(yè)的問題，這是近年來高校的畢業(yè)生數(shù)字最大的一年，即使沒有金融危機(jī)，按過去幾年的規(guī)律來看，壓力已經(jīng)足夠大，因?yàn)樵谶^去幾年的時候，一次簽約率，我們的高校畢業(yè)生只有70%，我們就拿600萬的數(shù)字來算的話，70%就意味著三六一百八，將近200萬的大學(xué)畢業(yè)生畢業(yè)就沒有工作。

    在這樣一個龐大的壓力下，又面臨著金融危機(jī)，局勢可能更加糟糕，所以非常高密度地去北航，然后在7號的時候，國務(wù)院辦公會專門強(qiáng)調(diào)高校大學(xué)畢業(yè)生放在首要解決就業(yè)的問題，幾天后，意味深長地出現(xiàn)在了高等職業(yè)學(xué)校的園區(qū)之內(nèi)，而且意味深長地有這樣一番話，剛才只說了印象最深的“學(xué)會生存”，前面還有，在這個學(xué)校里他說，知識就是力量，這個大家都熟了，常說，可是看這兩個，“知識就是安全，知識就是幸?！保l的安全？誰的幸福？我覺得意味深長。接下來又說了學(xué)會生存，學(xué)會生存跟過去理解是不一樣的，過去領(lǐng)導(dǎo)人幾乎沒說過這樣的話，如果要說把社會比做一個大海的話，我們的大學(xué)畢業(yè)生將來學(xué)會生存就是一個非常務(wù)實(shí)的提醒，旁邊有鯊魚，那邊可能有船，還有競爭對手，因此活下來，并且活的很好，學(xué)會生存就非常重要了。所以我覺得透過這些話看出了一種務(wù)實(shí)的態(tài)度，也在提醒大家要務(wù)實(shí)。

    主持人：

    巖松你說溫家寶總理說的“知識就是安全，知識就是幸?！?，是專門說給高等職業(yè)學(xué)校的學(xué)生說的？還是說面對所有的大學(xué)畢業(yè)生說的，因?yàn)槲覀兯械娜硕贾溃髮W(xué)畢業(yè)生他們畢業(yè)的時候本身就已經(jīng)具備了知識，為什么這個時候還要強(qiáng)調(diào)知識就是安全和幸福？

    白巖松：

    我覺得大家現(xiàn)在在面臨著龐大的就業(yè)壓力，以及可能大學(xué)畢業(yè)就會失業(yè)的局面的時候，有很多人是困惑的、恐慌的，甚至是猶豫的，一種新的說法也是上大學(xué)有什么意義嗎？掌握更多的知識有什么意義嗎？因?yàn)槌隽诵ｉT不就沒有工作了嗎？大學(xué)還像我們想像的那樣嗎？其實(shí)這個時候只是了解了事情的一個側(cè)面。

    我們每年初中畢業(yè)，沒有上高中，并且沒有上職高，15歲左右就扔在社會上的，什么都不知道該干什么的將近400萬，高中畢業(yè)又有400多萬，既上不了任何學(xué)，同時要在社會上找工作，請問，一個大學(xué)畢業(yè)的學(xué)生如果要是能務(wù)下實(shí)來，想找一個工作容易一些？還是一個高中畢業(yè)沒學(xué)任何知識的人找工作更容易一些？從這個角度來說知識也是安全，知識也是幸福。所以提醒大家，即使局面很糟糕的情況下，也不要認(rèn)為知識不會給你帶來安全，知識不會給你幸福，這個根基是要穩(wěn)固的。

　　主持人：

    換個角度，我們是否也可以認(rèn)為這個知識在這里更有特指的含義，也就是說你從學(xué)校里面帶出來要跟社會接軌的這個知識。

    白巖松：

    當(dāng)然，在職業(yè)學(xué)校里，我覺得溫家寶總理10號來到常州的這所學(xué)校，其實(shí)我提煉出了四個關(guān)鍵詞，一個關(guān)鍵詞就是職業(yè)教育；第二個關(guān)鍵詞就是知識就是安全，就是幸福；第三個關(guān)鍵詞就是生存，從來沒有聽過勸學(xué)生要學(xué)會生存，都是明天會更好，或者未來陽光燦爛等等等等，但是現(xiàn)在變成了要學(xué)會生存，有點(diǎn)像大地震的時候總理說過的那句話，既然活下來，就好好地活下去，其實(shí)也是在提醒我們所有的面臨挑戰(zhàn)的畢業(yè)生們要去務(wù)實(shí)，同時也要培養(yǎng)自己生存的能力。第四個關(guān)鍵詞就是動手能力，你看女學(xué)生自己織的圍脖給溫家寶總理戴上，然后給溫家寶總理鞠了一躬，說你要注意身體，沒想到總理說了幾聲謝謝之后給她鞠了一躬。所以大家今天在有關(guān)報道當(dāng)中也看到了這樣的細(xì)節(jié)，可是在背后的時候有一種久違了的感動，不光是溫暖，還有一個，我們已經(jīng)不太習(xí)慣我們很多的女生原來還自己會織毛衣，會織圍脖等等，這都不重要，重要的是我們還有沒有動手能力，這跟生存也是緊密相連的。所以我覺得這四個關(guān)鍵詞是很重要的。

    主持人：

    接下來我們就要連線一下給溫總理脖子上套上手織圍脖的這為女生，是來自常州信息職業(yè)技術(shù)學(xué)院的大二學(xué)生顏士青，小顏你好。

    顏士青（常州信息職業(yè)技術(shù)學(xué)院學(xué)生）：

    喂，你好，主持人好。

    主持人：

    我首先問你一個問題，這個舉動是你自己想到的還是學(xué)校安排你去做的？

    顏士青：

    這個舉動完全是我偶然間想到的，與學(xué)校無關(guān)的。因?yàn)槲沂鞘止ぶ谱餍〗M的負(fù)責(zé)人，然后與老師去聯(lián)系，就聯(lián)系到了，想到前幾年羅干來我們學(xué)校視察的時候，小組同學(xué)就給他編織了一個中國結(jié)送給他做紀(jì)念，然后我就想我能送點(diǎn)什么給領(lǐng)導(dǎo)人，就萌生了這個想法。

    主持人：

    你在給溫總理系上這條圍巾的時候，你聽到他給你說什么了嗎？

    顏士青：

    他說了兩聲謝謝，謝謝你了，然后后面好像就是你要好好學(xué)習(xí)之類的話語。

    主持人：

    好，我們再說說你自己，你是明年畢業(yè)，對于未來的前途你擔(dān)憂不擔(dān)憂？因?yàn)槲覀冎滥銈儗W(xué)校找到工作的比率是很大的。

    顏士青：

    就今年的全球化金融危機(jī)，給我們帶來了一些就業(yè)的顧慮，但是我們并不擔(dān)心，因?yàn)閷W(xué)校的各種試驗(yàn)設(shè)備，有實(shí)習(xí)工廠，讓我們在上崗之前就學(xué)到了社會所需的技能。就像溫總理對我們說的，我們是無需企業(yè)培訓(xùn)就能直接上崗，在校期間，我們既能學(xué)到書本上的理論知識，又能通過實(shí)踐教學(xué)學(xué)到實(shí)際技能，加上國家對我們的重視以及總理對我們的肯定，大大打消了我們對就業(yè)的顧慮，所以說我們對未來的就業(yè)形勢并不擔(dān)憂。

    主持人：

    小顏，我還了解到，有的你的一些同學(xué)，不僅僅是你們學(xué)校，還有一些高職的同學(xué)，他們現(xiàn)在希望能夠考本科，甚至以后考研究生，你周圍的同學(xué)有沒有這樣想法的人？

    顏士青：

    有的，這個想法我曾經(jīng)也有過，覺得自己的學(xué)歷總有一天會跟不上這個社會的發(fā)展，以及被這個社會所淘汰，所以就想各種辦法去考證，報考培訓(xùn)班什么的，來提升自己的就業(yè)砝碼，當(dāng)然這也是一種出路吧。但是我現(xiàn)在覺得更重要的是學(xué)好自己的專業(yè)技能，等走上工作崗位后，根據(jù)職能所需而有目的地去加深學(xué)習(xí)，從而提升自己的學(xué)歷，會更有含金量，我覺得這樣更重要一點(diǎn)。

    主持人：

    也就是說有目的地去學(xué)習(xí)，而不是僅僅為學(xué)歷而學(xué)習(xí)。

    顏士青：

    是的。

　　主持人：

    好，謝謝顏士青。

    巖松，剛才說到一個實(shí)踐能力，剛才小顏也提到了，這個實(shí)踐能力和她所說的我要學(xué)好我的專業(yè)知識，你覺得有沒有關(guān)系？

    白巖松：

    我這個說法可能是錯誤的，但是個人的一個看法，我覺得目前中國最缺的不是工程師，而是能夠把好的工程師設(shè)計出來的藍(lán)圖很好實(shí)施的人；中國最缺的不是很多的博士，而是很多非常專業(yè)的工人；中國缺的不是對很多高級知識分子的尊重，現(xiàn)在重新要倡導(dǎo)對工人的尊重，有能力的工人的尊重。

    其實(shí)有好多細(xì)節(jié)大家應(yīng)該注意一下，前不久溫家寶總理去青島的時候，吃飯的時候坐在他旁邊的是許振超，包括感動中國也有許振超，也有這樣的去相關(guān)地方視察的時候，坐在旁邊就是許振超。工人在我小的時候的時候，一提誰八級工，哎喲，了不得，現(xiàn)在你還會有這種感覺嗎？不會，那就說明出現(xiàn)了問題。中國如果想從一個制造大國向一個自主創(chuàng)新的創(chuàng)造性的大國發(fā)展的話，恐怕必須有高素質(zhì)的整個產(chǎn)業(yè)工人的這種隊(duì)伍。從這個角度回來說，知識就是安全，知識就是幸福，我們要重新解讀知識，什么知識？是不是僅僅是理論知識？需要更多的是理論跟實(shí)踐能夠結(jié)合在一起的生存知識，我覺得它就跟就業(yè)連在一起了，和社會的發(fā)展也緊密連在一起。但這個話大家別解讀錯了，說你不重視博士，你不重視基礎(chǔ)教研等等，不是，任何事情不能矯枉過正，當(dāng)我們對這方面有所重視的時候，沒發(fā)現(xiàn)過去的一些年，我們已經(jīng)忽略了對職業(yè)教育，對工人，對技能相關(guān)的重視。

    主持人：

    我們老說現(xiàn)在要創(chuàng)造自己的品牌，要從中國制造到創(chuàng)造，實(shí)際上我們?nèi)钡氖鞘裁?？不僅僅是創(chuàng)業(yè)，更需要的是一種。

    白巖松：

    執(zhí)行力。

    主持人：

    沒錯。

    白巖松：

    沒錯，中國好像不缺好的藍(lán)圖，也不缺好的設(shè)計圖紙，但是缺的是怎么把這個設(shè)計圖紙按原來設(shè)計的那個樣子給建造出來的過程，當(dāng)然這個需要監(jiān)管等等，這個咱不提了，但是漂亮的工人很重要，大家都說瑞士，瑞士曾經(jīng)世界首富，然后瑞士的鐘表，咱賣100多，頂多賣1000多，當(dāng)然現(xiàn)在也有幾萬的，少，人家一賣就十幾萬，就幾萬，敢戴他的表，網(wǎng)絡(luò)一人肉搜索，就敢說他是腐敗，你就說明人價值多高，一樣是表，人家怎么能賣出那個價錢。后來一打聽，瑞士相當(dāng)在意在他教育體系當(dāng)中，最重視的是職業(yè)教育，而不是像我們說的普通的高等教育學(xué)理論或者怎么怎么著，他明白自己的國家要做什么，所以他的產(chǎn)業(yè)工人，高素質(zhì)的產(chǎn)業(yè)工人決定了能把手表里那么精細(xì)的活玩兒到了世界第一，所以人家賣十幾萬，你敢人肉搜索他就腐敗。

    主持人：

    我問你一個問題，我們今天在這兒說高等職業(yè)教育很重要，高等級的產(chǎn)業(yè)工人很重要，我們的孩子，我們這一代人的孩子，如果讓我們做父母的選擇，更愿意讓他進(jìn)普通高校去讀一個本科學(xué)位，還是說讓他選擇一個高等職業(yè)教育？

    白巖松：

    我覺得如果從這兩年往前去說，大部分人還是選擇一個很虛榮的，很高的學(xué)歷，同時找工作來說，高等學(xué)校前幾年也相對好找一點(diǎn)，但是面臨這么大的就業(yè)壓力，如果給大家提供一個數(shù)字，像溫家寶總理去的這個學(xué)校，它的就業(yè)率基本上達(dá)到百分之百，而且都在長三角一帶，而我們高校的就業(yè)率現(xiàn)在連70%都不到的時候，做家長的要不要思考這個問題，如果你的孩子上了這個高等職業(yè)學(xué)校，出去就找工作，而且工資逐漸地升高，而且非常穩(wěn)定和安全，可是學(xué)另外的，高等學(xué)校是進(jìn)去了，但是可能沒考到最好的專業(yè)，將來找工作都費(fèi)勁，工資也不一定高。我覺得再過幾年，中國的家長就會考慮是要面子重要，還是要里子的實(shí)惠重要。

    主持人：

    你說未來家長會考慮這個問題嗎？

    白巖松：

    當(dāng)現(xiàn)實(shí)變得越來越殘酷，必須學(xué)會生存的時候，家長當(dāng)然要考慮，在沒有鯊魚，沒有大海的生存威脅的時候，家長都在考慮，給個沙灘，躺在沙灘上曬太陽，很舒服，但是周圍是鯊魚，那個時候恐怕家長就會覺得，生存，你要是能游泳游的很快，你有生存的技能，最后你能游到岸邊，你安全了，做家長的恐怕都指望是這樣。

    主持人：

    高等職業(yè)教育的發(fā)展不是靠國家領(lǐng)導(dǎo)人視察幾次就能夠解決的，擺在它前面的路還是任重道遠(yuǎn)，我們的節(jié)目稍候繼續(xù)。

    主持人：

    好，接下來我們先不妨回顧一下我國職業(yè)教育的發(fā)展歷程。

　?。úシ哦唐?

    解說：

    在金融危機(jī)的影響下，大學(xué)畢業(yè)生遭遇了就業(yè)寒流，這在感慨找工作難時，全國職業(yè)學(xué)校畢業(yè)生們卻悄然走俏，成為了就業(yè)市場的寵兒，沈陽市120余所職業(yè)學(xué)校3萬多名畢業(yè)生，2008年總體就業(yè)率高達(dá)98%，職校的學(xué)生們說他們不僅能找到工作，還能挑個好人家。

    廣州市的技校生同樣供不應(yīng)求，2008年就業(yè)率達(dá)到96%，平均月薪都在2000元左右，就連要在2009年畢業(yè)的學(xué)生都已經(jīng)被預(yù)定出去超過9成。

    職業(yè)教育的發(fā)展早在改革開放之初就展現(xiàn)出了活力。1980年，國家開始對全國中等教育的結(jié)構(gòu)進(jìn)行改革，重點(diǎn)就是大力發(fā)展職業(yè)技術(shù)教育，提倡各行業(yè)廣泛舉辦職業(yè)技術(shù)學(xué)校，這在很大程度上緩解了各個崗位上對人才的需求。

    1996年，我國第一部職業(yè)教育法正式頒布和實(shí)施，為職業(yè)教育的發(fā)展提供了法律保障。當(dāng)年在全國中職教育的招生數(shù)達(dá)到新時期的最高數(shù)量，高中階段，職教與普教招生數(shù)比例首次超過了一比一，但從90年代末開始，與高校的擴(kuò)招形成鮮明對比的是，我國的職業(yè)教育卻迎來了一個下滑期，一直到2002年，國務(wù)院召開全國職業(yè)教育工作會議之后，職業(yè)教育才有了恢復(fù)性的增長，但總體規(guī)模依然偏小。

    到2004年，中等職業(yè)教育招生550萬人，與此同時，技工荒開始困擾著中國經(jīng)濟(jì)，成為了經(jīng)濟(jì)發(fā)展的瓶頸之一。

    正是在這樣的現(xiàn)實(shí)之下，2005年國務(wù)院做出了關(guān)于大力發(fā)展職業(yè)教育的決定，召開了全國職業(yè)教育工作會議，溫家寶總理提出了要大力發(fā)展有中國特色的職業(yè)教育。

    最新統(tǒng)計數(shù)據(jù)表明，2008年我國高職教育和中職教育加起來招生人數(shù)已經(jīng)達(dá)到了1100萬人，在校生的人數(shù)也已經(jīng)超過了3000萬人。但是盡管職業(yè)教育享受到了國家的扶持，也在就業(yè)率上展示了傲人的成績，但他的發(fā)展也依然面臨著諸多的挑戰(zhàn)。師資力量薄弱、培養(yǎng)機(jī)制不科學(xué)、教學(xué)質(zhì)量不高、社會認(rèn)可度偏低等等嚴(yán)酷的現(xiàn)實(shí)，在這個經(jīng)濟(jì)寒冬中，以就業(yè)為導(dǎo)向的職業(yè)教育勢必也將面臨著艱巨的挑戰(zhàn)，此時此刻，如何能夠?yàn)樗麄儬I造一個更好的發(fā)展環(huán)境更顯得尤為重要。

    主持人：

    剛才說到職業(yè)教育的就業(yè)率，沒有區(qū)分中職和高職，其實(shí)有必要區(qū)分，因?yàn)樗鼈儌z不一樣，中職的就業(yè)率全國是90%以上，高職的就業(yè)率其實(shí)也不是那么樂觀，2008年是70%左右，也就是說在這兩者之間也是存在著一定的差異，這種差異的造成是各種各樣的，包括人們的心理，你怎么看這個差異？

    白巖松：

    其實(shí)職高的時候，首先要考慮的是一個誰更感受到生存的危機(jī)，誰反而更容易活的不錯，為什么呢？職業(yè)教育很重要的一點(diǎn)強(qiáng)調(diào)兩個結(jié)合，第一個是你學(xué)習(xí)必須跟工作結(jié)合，學(xué)習(xí)就是為了將來找工作；第二個是學(xué)校必須跟企業(yè)結(jié)合，因?yàn)槟愕膶?shí)習(xí)基地，比如三年，剛才你連線的學(xué)生小顏，她后一年基本上就是半工作，半學(xué)習(xí)，她剛才有句話說的很精彩，在職業(yè)學(xué)校里學(xué)的，總理也說了，不用經(jīng)過再去企業(yè)培訓(xùn)，直接就可以上崗。所以他們來說因?yàn)楦惺艿搅艘环N生存的危機(jī)，所以一定要研究社會究竟缺什么東西，我定向給他培養(yǎng)。但是我們很多的高等學(xué)校，這種觀念就不如職高來的那么緊迫，所以在設(shè)置專業(yè)的時候，有的時候就未必那么準(zhǔn)確，這個時候你提供的商品不一定是，畢業(yè)生也是商品，提供這種商品的時候是產(chǎn)品，社會不太需求，就業(yè)率就會下降，我們高等學(xué)校里頭這樣的問題其實(shí)更重。

    主持人：

    為什么中職的就業(yè)率比高職的就業(yè)率要高呢？

    白巖松：

    是啊，我就說它更準(zhǔn)，它提供的更準(zhǔn)。比如說我給你提供一個數(shù)字，在2005年的時候，當(dāng)時全國高校的畢業(yè)生是100萬找到工作，但是僅在廣東省一個省高級技工的缺口就有100萬，這兩個巨大的反差放在這兒的時候，第一個，這100萬不一定能當(dāng)高級技工對嗎？而且讓這100萬高校的沒找著工作的畢業(yè)生，讓他去做普通的技術(shù)工人，他還不一定愿意去，但是對職高的學(xué)生來說，他就更早地明白了什么叫學(xué)會生存。因此從專業(yè)的設(shè)置，包括自己的心態(tài)等等方面，其實(shí)他活的可能更好，他活在了更實(shí)惠的里子里頭。但是有多人獲得了一種面子，可是在接著往下生存的時候遇到了很多挑戰(zhàn)。所以我還是愿意把總理說的學(xué)會生存不僅僅當(dāng)成孩子要聽的話語，甚至也不僅僅是職業(yè)學(xué)校的老師和校長們要聽的話語，我認(rèn)為所有中國的高等院校，普通的高校，職業(yè)高校、職業(yè)高中，辦學(xué)的人都要聽懂總理的這四個字，學(xué)會生存，你如果不能交給孩子們學(xué)會生存的話，等你門一開讓他們出去了，找不到工作，那你不就是提供的產(chǎn)品不對路嗎？

    主持人：

    前兩年有一個詞挺時髦的，叫回爐，大學(xué)生畢業(yè)以后，我指的是普通高校的畢業(yè)生，大學(xué)生畢業(yè)以后，因?yàn)楫厴I(yè)找工作很難，他那個時候一急眼了，什么工作都行，然后他發(fā)現(xiàn)我勝任不了這工作，他只能回去上技工學(xué)校，這個時候出了一個詞叫回爐，你說這個詞到底是好的還是壞？

    白巖松：

    而且上完普通高校之后回到技校里頭去回爐，所以這當(dāng)然是不合適的，所以這里頭的弊端是很大的。

    主持人：

    這個可能回爐也有人認(rèn)為好，因?yàn)槲乙环矫嬗辛舜髮W(xué)的文憑，另外一方面，我有了實(shí)踐經(jīng)驗(yàn)，這不是也是一舉兩得嗎？

　　白巖松：

    耽誤了整個的教育資源，也耽誤了自己的社會生存的時間，因?yàn)樵颈热缯f你通過四年的學(xué)習(xí)就應(yīng)該直接地開始去掙工資，不用父母再支援你等等，但是你又回爐了兩年，然后再去工作，這兩年是耽誤了，同時教育資源也被你占用了。同時開始你四年學(xué)到的很多東西，也許將來你一生中是沒有用的，從就業(yè)的這個角度來說。所以這里頭當(dāng)然會存在很多的隱患。

    目前中國從教育領(lǐng)域來說有這樣的幾個變化，我覺得家長也都該聽聽，第一個是進(jìn)一步地向高中延展，我相信終有一天中國高中也變成義務(wù)教育。

    你看這樣一個數(shù)字，我們現(xiàn)在2007年的時候，初中畢業(yè)生是1963萬人，升學(xué)率是80%，也就是說有80%的人上了高中了，一半進(jìn)了普通高中，另一半就進(jìn)了職高了。還有20%，15歲，全國，15歲左右的孩子，將近400萬就什么學(xué)都沒有，就要在社會上混，能找到什么樣的好工作呢？

    我們再看高等招生里頭，2008年將近600萬，普通本科300萬，別忘了高等職業(yè)教育拿走了將近300萬。高考的時候1000萬招生招走了599萬，還留下400多萬18歲的孩子，也從此沒學(xué)上了，還要想各種轍。

    第一個，我們要擴(kuò)充高中，將來高中要變成義務(wù)教育，義務(wù)教育剛才就知道了，那400萬就不會沒有學(xué)上，因?yàn)樽兂闪肆x務(wù)教育。

    第二個是擴(kuò)大職業(yè)教育，從2005年開會到2006年國家開始加大投入。

    第三個，高校擴(kuò)招的趨勢停止，高校擴(kuò)招的趨勢一停止，初中往上拱的，高中往上拱的增量要靠什么去解決？那批孩子不擴(kuò)招了，高等學(xué)校不擴(kuò)招了，就要通過職業(yè)學(xué)校的擴(kuò)張去吸納很多新的初中生和高中生，所以它是一個連鎖反應(yīng)，必須抓好職業(yè)學(xué)校，不僅僅是一個工業(yè)的需求，還有一個就業(yè)，還有整個群眾的素養(yǎng)，包括社會穩(wěn)定都與此相關(guān)。

    主持人：

    而且我覺得咱們國家不是一直在說有一個未富先老的問題嗎？在未來多少年，恐怕最缺的就是一個年輕有為的勞動力，咱們不能拿著資源當(dāng)包袱用。

    白巖松：

    但是現(xiàn)在也還存在著幾個障礙，第一個障礙是投入還不夠，雖然從2006年開始，每年國家給職業(yè)教育砸100個億，地方還要出80個億，在向前滾動，但是投入依然不夠。

    第二個是嚴(yán)重缺老師，缺口有時候400萬的，還有其他數(shù)目的。

    主持人：

    光缺老師嗎？學(xué)校缺不缺？

    白巖松：

    學(xué)校將來也會是一個擴(kuò)展的過程。為什么缺老師？老師顯得格外的重要？職業(yè)學(xué)校的老師跟其他學(xué)校的老師不一樣，光懂理論沒有動手能力是當(dāng)不好這樣的老師的。在職業(yè)學(xué)校必須是雙師，既能當(dāng)好理論老師，也能當(dāng)好實(shí)踐老師?？墒怯腥司驼f了，包括節(jié)目開始前，你也在發(fā)出這樣的疑問，有很多動手能力強(qiáng)的老師被企業(yè)就挖走了。

    主持人：

    對，還來不及進(jìn)學(xué)校就進(jìn)市場了。

    白巖松：

    那你要不加大投入，不能穩(wěn)住這樣的教師隊(duì)伍怎么辦？你必須有吸引力來引進(jìn)來。最重要的一點(diǎn)，全社會改變觀念，這種話聽著很虛，但是咱倆不是也爭論了半天了嗎？討論了半天，將來的家長就不會這么虛了，因?yàn)榭紤]到鄰居上大學(xué)了，沒工作呢，鄰居上大學(xué)了，讀研究生了，沒工作呢，哎，我這孩子上了職高了，有工作，每個月拿2000，明年3000，后年4000，而且工作還很穩(wěn)定，慢慢那個家長過幾年就開始羨慕你了，那個家長過幾年也開始羨慕你了，這樣的話社會的觀念就會改變。我覺得全社會都要在就業(yè)面前學(xué)會生存，所以學(xué)會生存這四個字，我真的盼望它能在2009年成為深入人心的四個字，因?yàn)閷W(xué)會生存意味著全社會務(wù)實(shí)了，只有務(wù)實(shí)了才能生存的好。

    主持人：

    學(xué)會生存我覺得還有一個問題，就是從哪兒學(xué)會生存，你看，我們有一個信息，比如說溫家寶總理去的常州信息職業(yè)技術(shù)學(xué)校，誰去過呢？胡錦濤總書記去過，兩位常委賈慶林、羅干去過，國務(wù)委員劉延?xùn)|去過，這么多黨和國家領(lǐng)導(dǎo)人都去過，那說明它重要，同樣也說明可能少吧！

    白巖松：

    對呀，類似常州這樣好的職業(yè)的高等學(xué)校太少了，要不怎么這么多領(lǐng)導(dǎo)人都去這一個學(xué)校？如果類似的學(xué)校多的很的話，我們的領(lǐng)導(dǎo)四面開花，都可以去。另外我強(qiáng)烈建議，今年的教師節(jié)，2009年的教師節(jié)，我們國家的領(lǐng)導(dǎo)人，最好有其中一位去職業(yè)學(xué)校慰問教師。

    這么多年里頭，我們經(jīng)常能看到，每到教師節(jié)的時候，我們的領(lǐng)導(dǎo)人都去看很多的老師，去很多的高校、中學(xué)等等，我希望從2009年的時候非常明確地發(fā)出一個強(qiáng)有力的信號，我們的領(lǐng)導(dǎo)人去職業(yè)學(xué)校去看望教師，祝賀他們的教師節(jié)，這樣的話我覺得一個節(jié)日可以收獲好幾個成果，對職業(yè)教育的重視，對老師的重視，對很多人愿意當(dāng)職業(yè)學(xué)校老師的重視，然后對于大家觀念的改變。