中國主體，世界眼光

　　在陳來看來，國學研究是漫長而艱辛的工作，要不得短平快。“中國主體，世界眼光”是清華國學研究院的口號，也是對國學研究的未來期許

　　王菲宇

　　轉眼間，清華大學國學院已成立整整一年。

　　繼承上世紀20年代清華國學院的衣缽，國學研究院自恢復伊始，就引得各方矚目。“一年多來，工作開展得還是比較順利的。我們的院刊已經出了四期，舉辦了幾次大型學術會議，國學講座已辦多次，講座教授、訪問學者也有不少。”清華大學國學院院長陳來教授微笑著介紹道。

　　面對當下仍熱鬧不已的“國學熱”，陳來冷靜地理出了線索，更提出了自己的問題：“國學熱潮怎么能成為國學研究的支撐?”在陳來看來，國學研究是漫長而艱辛的工作，要不得短平快。“中國主體，世界眼光”是清華國學研究院的口號，也是對國學研究的未來期許。

　　第一財經日報：目前的國學教育大致是一個什么狀況?

　　陳來：現(xiàn)在我們的國學教育至少有三個層次。

　　首先，國學院是一個層次，像中國人民大學國學院已經辦了5年了，武漢大學今年也正式成立國學院。這是在我們現(xiàn)有的教學體制里，專門劃出一塊做國學人才的培養(yǎng)。應該說這兩個學校的國學院，帶有試點的意義。

　　當然，在上世紀20年代，有不少大學都有類似的國學教育機構。但是上世紀的這段經歷已經與六十年來的現(xiàn)代教育脫節(jié)了。所以在某種程度上說，建立國學院是要把當年的傳統(tǒng)恢復過來，并且進行新的規(guī)劃。所以人大最初開始這種試驗，還是很大膽的。

　　第二個層次是以國學作為主要教學功能的文科試驗班。比較有代表性的是武漢大學，已經辦了十年的試驗班，武大的國學院就是在這個基礎上成立起來的。

　　第三個層次是大學中繼續(xù)教育類或者成人教育類的課程班?，F(xiàn)在國內，教育性的國學院只有兩所，試驗班也沒有很多，但是各個學校開設的屬于繼續(xù)教育和成人教育范疇的課程班就非常多了。這些課程班面向社會上的各種人士，適應多種需要，課程等級也不同。這是現(xiàn)在國學教育中的一個大宗，說明我們現(xiàn)在社會的需求非常大。不同的從業(yè)人員，從經濟到文化，都有對傳統(tǒng)文化再了解的需求。

　　在這三個層次之外，還有一種以青少年為對象，以經典誦讀為主要形式的國學教育。這個范圍很廣，從學齡前一直到中學，在不同教育階段都加入了國學的內容。這其中又分“內生”和“外來”兩種形式。一種是我們體制內教育自己加的，在現(xiàn)有的課程中抽出一部分時間，比如一周固定用一節(jié)課的時間學習國學課程。還有一種是屬于社會辦的講座或其他形式，也對已有的教育體制有滲透和影響。

　　所以說，國學教育有不同層次、不同形式。這些層次和形式都是為了適應整個社會的需要。評價現(xiàn)有的國學教育，也要從不同角度、不同需要來看。

　　日報：國學教育與公民教育是否有關聯(lián)?二者是否可以結合起來?

　　陳來：國學教育與公民教育，二者是有所區(qū)別的。

　　公民教育是一個現(xiàn)代的概念，它提供的是一個公民面對政治生活所需要準備的知識和素質。

　　國學教育則不一樣，“公民”的傳統(tǒng)在其中找不到。但是國學教育提供給青少年的一些道德教育內容，則不是公民教育可以涵蓋的。人在社會上，除了政治身份之外，在很長一個階段中，主要是處于家庭與社區(qū)中。他怎么在家庭和學校與人交往，應該有怎樣的行為規(guī)范，國學教育中，很多都與這些有關，比方說《弟子規(guī)》，當然其中可能有一些內容不適合現(xiàn)代社會。

　　因而，從這個方面來看，狹義的公民教育與國學教育是不同的。但是我們現(xiàn)在的公民教育也包含了基本的公民道德素質這一面。因而廣義的公民教育就與傳統(tǒng)文化結合起來了。國學教育注重的是一個綜合文化素質的成長。傳統(tǒng)文化提供給青少年乃至成年人一種價值觀和道德準則。公民政治意識的教育要靠公民教育，但是在道德文化、精神文明素質的培養(yǎng)方面，國學教育能夠發(fā)揮作用。

　　日報：國學教育與國學研究之間是什么關系?“國學熱”是否等同于國學研究的熱潮?

　　陳來：國學教育與國學研究是不同的。國學教育大部分是普及性的。高等院校辦國學培訓班，中小學的國學課程都是以普及、推廣為目的。不是說普及、推廣不重要，但是這部分內容與國學研究有很大差別。包括人大、武大國學院的學生，他們本科的課程也與國學研究不同。

　　國學研究是學術性的、高深的研究。要瞄準每一個領域最高的水平，要有創(chuàng)新的眼光，甚至眼光要放到全世界。國學研究從任務到性質都與一般國學教育不同。這就要求研究人員要沉潛下來，踏實地、長久地做研究。

　　但現(xiàn)在國學教育與國學研究又發(fā)生了一種關聯(lián)。近年來國學研究的隊伍，發(fā)展壯大的勢頭并不是很強。所以現(xiàn)在整個中國文化研究的隊伍還不是特別理想。而國學教育的市場需求太大，很多年輕的老師被吸引到這其中。他們大量地在各種“國學班”中講課，占據(jù)了過多研究時間，影響研究的進度。

　　中青年學者是我們的希望所在，現(xiàn)在正是他們需要沉潛下來、好好做研究的黃金時間。但是過多做這種普及性的講課，錄音整理一下就出書了，有些中青年學者為此還很自得?？梢哉f，這些書并不是國學研究的精品，也不代表國學研究的深入。

　　“國學熱”是好事，營造了一種文化氛圍，但是這種熱潮怎么能成為國學研究的支撐?這還應該好好研究。我想最好是請一些教學經驗豐富、現(xiàn)在不在科研第一線的老先生，主要由他們去進行國學普及教育。中青年要在科學研究的第一線專注研究。

　　日報：很多學校都正在或者準備建立國學研究機構。在你看來，是否每一所學校都具備建立這種機構的條件?

　　陳來：成立國學研究院或者國學研究所，首先要看傳統(tǒng)，一個大學歷史上有沒有這樣的建制。其次，建立國學研究院一般都要有在中國文化某一領域造詣很深或者很有成就的學者牽頭擔綱。不是每個學校都可以隨便找到這樣的學者。

　　另外，還要看一個學校綜合學科支撐的條件，比方說北大，人文學科的體系很完整，做國學研究的條件就比較充分。而有些學校并不具備這樣的條件。

　　但是教育界確實存在一個毛病，不看需求、不問條件地“一窩蜂”跟上。這種跟風也不是教育部提倡的。

　　清華大學為什么成立國學研究院?因為清華的歷史上有國學研究院，而且可以說國學院是清華早期品牌的一個基礎。同時清華也有恢復文科建設的需要。廈門大學也是一樣。清華也好、廈大也好，國學研究院都是學校歷史上很重要的一部分。

　　倘若既沒有歷史傳承的基礎，又沒有一流的學者，一個國學研究院很難能辦好。一個研究院，需要有拿得出手的高深研究成果，沒有好的學者，怎么能拿出成果?盲目地你也建、我也建，這是非常不科學的。

　　日報：能否介紹一下目前國學研究的現(xiàn)狀?

　　陳來：“國學研究”是中國人自己的稱呼。外國人對國學研究的稱呼叫“中國研究”或者“漢學研究”。雖然叫法不同，但內容是相通的，研究對象是一樣的，有些方法也有相似的地方。

　　但應該看到，外國學者對中國的研究是外國文化的一部分。這種研究是從外國人感興趣的問題出發(fā)，以解決外國人的問題為目的，并且大量采用外國文化所通常采用的習慣和方法。這些研究雖然會給我們新興的啟發(fā)，但是它與中國的國學研究是不同的。中國學者的研究以認識自己的文化為目的。所以二者是有差別的。但是在過去幾十年的時間里，我們的研究往往跟著外國的漢學研究走，很容易產生一種迷信。

　　目前國學研究就要處理好這種關系。一方面要開放地吸收外國研究的成果，不能封閉;另一方面不迷信、不做它的俘虜，而是堅持中國文化的主體性。為什么叫“國學”?國學就是要突出中國人自己文化的主體性，突出中國人的眼光，突出中國人的想法。外國人是參考，不能站在外國人的立場用外國人的眼光看中國。

　　所以我們有一個口號：中國主體，世界眼光。我覺得凡是做國學的人，心里都應該有這樣一個標準。

　　從研究方法上來講，我們也要深入了解世界。漢學家研究中國文化有成績，可能是運用了好的人文學方法。但這個運用可能不是原創(chuàng)的，還可能不僅第二手的，而且是蹩腳的。所以我們要學習，應該從外國人文學第一手資料入手。直接運用這些方法，面對中國的材料。而不應該一味跟著漢學家走。

　　當然現(xiàn)在世界漢學，對中國的依賴性慢慢變大了。我們應該逐漸掌握世界漢學研究的話語權。

　　在世界范圍內，日本學的研究以日本國內的研究為主導。我們的理想就是達到日本學的境界。一方面我們希望世界上更多漢學同行出現(xiàn)，另一方面也要加強自身的建設。使世界上的漢學越來越多受到中國研究的影響。這些現(xiàn)在還無法達到，但這應當是我們的目標。