2005年，中國(guó)人民大學(xué)延續(xù)著近年來(lái)她所保有的姿態(tài)——活躍。

　　為新成立的國(guó)學(xué)院聘來(lái)了紅學(xué)大師馮其庸，又為新聞傳播學(xué)院聘來(lái)了原國(guó)務(wù)院新聞辦公室主任趙啟正。這兩件大事，在社會(huì)上產(chǎn)生了很大的影響，使人們不得不再一次將目光投向紀(jì)寶成，這位在短短幾年以新的大學(xué)理念打造了一所名牌大學(xué)全新面貌的中國(guó)人民大學(xué)校長(zhǎng)。
 
　　敢想敢說(shuō)敢為，是紀(jì)寶成的特點(diǎn)。就任中國(guó)人民大學(xué)校長(zhǎng)以來(lái)，他提出的“新世紀(jì)要更加重視人文社會(huì)科學(xué)”、“大學(xué)建設(shè)重在大師、大樓、大氣”、“高等教育要反思重理輕文，重術(shù)輕道”、“教育不可泛市場(chǎng)化”等等，產(chǎn)生了廣泛的影響。2005年歲尾，紀(jì)寶成接受了本報(bào)記者的獨(dú)家采訪，從過(guò)去一年的工作開(kāi)始，談起大學(xué)理念和大學(xué)校長(zhǎng)的責(zé)任。

　　大師、大樓不可或缺

　　教育周刊：這幾天看到很多人大的老師都喜氣洋洋的，說(shuō)是要搬到新辦公室辦公了。

　　紀(jì)寶成：是的，我們有許多教師這幾天都在忙著搬家。這兩年，我們通過(guò)校園置換解決了教師的生活住房，改善了教師的生活條件，同時(shí)優(yōu)化了校園環(huán)境，拓展了辦學(xué)空間。最近，總建筑面積14萬(wàn)平方米的明德樓竣工投入使用了，教師的辦公條件也有了根本性的改善。人大在2006年將實(shí)現(xiàn)正教授一人一間工作室，副教授二人一間，講師三人一間。一改多年陳舊擁擠的辦公條件，大家都很高興。梅貽琦先生曾說(shuō)：“大學(xué)者，非大樓之謂也，乃大師之謂也?！蔽覀兒苜澇?。但是，今天時(shí)代不同了，大師重要，大樓也重要，一所現(xiàn)代化大學(xué)沒(méi)有現(xiàn)代化的教學(xué)科研設(shè)施，怎么辦學(xué)？怎么為學(xué)生成才、為教師科研和教學(xué)提供條件？艱苦奮斗的精神要弘揚(yáng)，但不等于不要硬件設(shè)施。

　　教育周刊：談到大師，人大2005年請(qǐng)來(lái)了馮其庸和趙啟正，對(duì)外界而言是一件很有影響的事。但是，也有一種猜測(cè)，說(shuō)這是一種炒作行為。

　　紀(jì)寶成：關(guān)于請(qǐng)來(lái)馮其庸先生和趙啟正先生，首先我想談?wù)劷┠陙?lái)人大針對(duì)教師隊(duì)伍的建設(shè)采取的“走出去，請(qǐng)進(jìn)來(lái)，沉下去”的措施。人大有一批優(yōu)秀的教師，但能稱為大師的不多，這也是整個(gè)高校系統(tǒng)面臨的問(wèn)題。一所大學(xué)不僅要推崇大師，吸引大師，還要成為培養(yǎng)大師的土壤，讓大師充分展現(xiàn)他們的光芒，讓有潛力的在這樣的土壤上健康茁壯成長(zhǎng)。人大的做法是在師資和拔尖創(chuàng)新人才培養(yǎng)上下功夫。所謂“走出去”，就是把自己的教師送到國(guó)外深造。在經(jīng)濟(jì)全球化、文化多元化的今天，增強(qiáng)國(guó)際性對(duì)一所大學(xué)的重要性是不言而喻的。所謂“請(qǐng)進(jìn)來(lái)”，就是吸引人才。通過(guò)各種渠道吸引海外、校外的人才到人大工作，這既是學(xué)校與社會(huì)，國(guó)內(nèi)與國(guó)際保持良性互動(dòng)的途徑，也是人才與社會(huì)資源的共享，對(duì)人大這所以人文社會(huì)學(xué)科為主的大學(xué)尤其意義重大。所謂“沉下去”，就是教師要深入到改革開(kāi)放、社會(huì)主義現(xiàn)代化建設(shè)的第一線，更多地了解國(guó)情，更多地了解我國(guó)在社會(huì)主義現(xiàn)代化建設(shè)中取得的成就和目前面臨的問(wèn)題與挑戰(zhàn)，做到學(xué)以致用、用以助學(xué)、學(xué)用結(jié)合。我們組織的教授考察團(tuán)深入到地方，與建設(shè)一線的人交流與合作，在當(dāng)?shù)卮笫軞g迎，教授們也感到獲益匪淺，實(shí)現(xiàn)了理論與實(shí)踐的有效結(jié)合。

　　聘請(qǐng)馮其庸先生擔(dān)任國(guó)學(xué)院院長(zhǎng)、趙啟正先生擔(dān)任新聞學(xué)院院長(zhǎng)，學(xué)校都是經(jīng)過(guò)深思熟慮的，主要是從有利于學(xué)科建設(shè)的角度來(lái)考慮的，沒(méi)有任何炒作的意思。事實(shí)上，您認(rèn)為人民大學(xué)這樣的大學(xué)需要炒作嗎？

　　馮其庸先生德高望重，國(guó)學(xué)功底深厚，成果卓著，是今天屈指可數(shù)的國(guó)學(xué)大師之一；他熱愛(ài)傳統(tǒng)文化，熱愛(ài)教育事業(yè)，重視中華文化的傳承；而且馮其庸先生一直是人民大學(xué)文學(xué)院的教授，對(duì)人民大學(xué)有著很深的感情。馮先生上任后，參與了國(guó)學(xué)院教學(xué)方案、教師聘請(qǐng)、專(zhuān)家委員會(huì)成立的全部工作，國(guó)學(xué)院的發(fā)展與進(jìn)步，與馮先生的嘔心瀝血是分不開(kāi)的。

　　聘請(qǐng)趙啟正先生，我個(gè)人認(rèn)為，學(xué)者型或有學(xué)術(shù)見(jiàn)地、學(xué)術(shù)背景的政界官員在退下來(lái)后到大學(xué)任職是時(shí)代進(jìn)步的表現(xiàn)，是在構(gòu)建和諧社會(huì)、建設(shè)小康社會(huì)的歷史背景下出現(xiàn)的進(jìn)步，它不僅對(duì)大學(xué)人才培養(yǎng)和學(xué)術(shù)研究有利，而且對(duì)國(guó)家政治文明的建設(shè)起到積極的作用。官員退下來(lái)后到大學(xué)任教職，起碼在觀念上沖擊了“官本位”。另外，具體來(lái)看，學(xué)者型官員也給大學(xué)帶來(lái)了一股新風(fēng)，他的眼界、視野、分析問(wèn)題的角度與純粹在大學(xué)講學(xué)的教授不一樣，相互交融碰撞，有助于產(chǎn)生思想的火花，產(chǎn)生新思想。什么叫大學(xué)的理論聯(lián)系實(shí)際？這就是理論聯(lián)系實(shí)際的一種非常重要的組織上的措施。

　　大學(xué)不是封閉的，與社會(huì)有著千絲萬(wàn)縷的聯(lián)系。我們常說(shuō)，大學(xué)要為社會(huì)作貢獻(xiàn)，反過(guò)來(lái)，社會(huì)人才為何不能為大學(xué)作貢獻(xiàn)呢？當(dāng)然，一個(gè)嚴(yán)肅的大學(xué)要的是真正有能力的人才。趙啟正同志閱歷豐富，知識(shí)淵博，理論功底深厚，對(duì)新聞規(guī)律有著深刻的理解，而且實(shí)踐經(jīng)驗(yàn)非常豐富。這是一件解放思想，沖破舊觀念的事情，我認(rèn)為社會(huì)應(yīng)該支持我們。一個(gè)大學(xué)校長(zhǎng)的責(zé)任之一，就是聚集人才，為培養(yǎng)大師創(chuàng)造良好的環(huán)境。

　　浩然正氣和學(xué)術(shù)自由

　　教育周刊：近年來(lái)您一直強(qiáng)調(diào)大學(xué)的三大基本要素：大師，大樓，大氣，能否談?wù)劇按髿狻保?

　　紀(jì)寶成：大氣就是指一所學(xué)校的學(xué)術(shù)視野、學(xué)術(shù)氛圍、學(xué)術(shù)氣度、學(xué)術(shù)胸懷，就是校風(fēng)學(xué)風(fēng)。這里尤其強(qiáng)調(diào)正氣，浩然正氣。過(guò)去我們講“事業(yè)留人、感情留人、待遇留人”，我覺(jué)得還應(yīng)“正氣留人”，而且要列在第一位?！顿Y治通鑒》有一句話：“經(jīng)師易遇，人師難遭”，大師應(yīng)該是經(jīng)師與人師的統(tǒng)一，是“德才兼?zhèn)洹?，是“道德文章，堪為師表”。?duì)老師，我們也應(yīng)該是這樣的要求，必須講師德，講以德為先，講德育的氛圍。一所大學(xué)，特別是研究型大學(xué)，大師、大樓、大氣都要有，才能當(dāng)?shù)闷疬@個(gè)“大”字。

　　教育周刊：剛才講到學(xué)術(shù)氣度，目前一些領(lǐng)域出現(xiàn)“大樹(shù)底下不長(zhǎng)草”的現(xiàn)象，您怎么認(rèn)為？

　　紀(jì)寶成：大樹(shù)底下不長(zhǎng)草，武大郎開(kāi)店，這是學(xué)術(shù)不自由的表現(xiàn)，不可提倡。要有容納不同學(xué)術(shù)觀點(diǎn)的寬廣的學(xué)術(shù)胸懷。沒(méi)有學(xué)術(shù)自由，就沒(méi)有理論創(chuàng)新。在人大，我們主張?jiān)谧袷貞椃ê头傻那闆r下，任何學(xué)術(shù)觀點(diǎn)都可以出現(xiàn)。要鼓勵(lì)探索，包括寬容失敗。不要隨便“戴帽子”，堅(jiān)決貫徹“不戴帽子，不抓辮子，不打棍子”的方針，要“百花齊放，百家爭(zhēng)鳴”。在學(xué)術(shù)上“保守”一點(diǎn)，可能就保留了一些有價(jià)值的東西，“激進(jìn)”一點(diǎn)，可能就代表了某種前進(jìn)的方向。扼殺思想，就是扼殺學(xué)術(shù)創(chuàng)新。要把學(xué)術(shù)與政治劃清界線，不把學(xué)術(shù)問(wèn)題政治化，也不把政治問(wèn)題學(xué)術(shù)化。

　　教育周刊：我們注意到人大的校徽遠(yuǎn)看很像個(gè)“川”字。

　　紀(jì)寶成：人大?；罩虚g是三個(gè)篆書(shū)的“人”字，寓意是“人民、人本、人文”，遠(yuǎn)看還像個(gè)“州”字。海納百川，胸懷九州。在學(xué)術(shù)上就要有這樣的氣度和抱負(fù)。

　　我們?nèi)宋纳鐣?huì)學(xué)科不像理工科，引進(jìn)人才時(shí)沒(méi)有什么硬指標(biāo)，有的教授就問(wèn)我，到底引進(jìn)什么樣的人才算是拔尖創(chuàng)新人才？我有時(shí)開(kāi)玩笑說(shuō)，比你好的就行。你已經(jīng)是這個(gè)學(xué)院水平最高的了，你就引進(jìn)現(xiàn)在水平比你高，或者至少學(xué)術(shù)潛力比你大的。其實(shí)人人心里都有一桿秤，誰(shuí)水平高，大家都知道，關(guān)鍵是有沒(méi)有這個(gè)氣度和胸懷。

　　名牌大學(xué)要有自己的“格”

　　教育周刊：您先后在商業(yè)部、國(guó)內(nèi)貿(mào)易部、教育部工作過(guò)，這些經(jīng)歷對(duì)您擔(dān)任校長(zhǎng)后的工作有什么幫助？除了大學(xué)校長(zhǎng)，您又是一名經(jīng)濟(jì)學(xué)家，我注意到您2005年獲得了孫冶方經(jīng)濟(jì)學(xué)獎(jiǎng)。對(duì)目前市場(chǎng)經(jīng)濟(jì)體制下大學(xué)的發(fā)展，您有何看法？

　　紀(jì)寶成：我的經(jīng)歷比較豐富，我想任何一所大學(xué)校長(zhǎng)的經(jīng)歷和閱歷都會(huì)非常豐富。大學(xué)畢業(yè)后我在基層的縣級(jí)機(jī)關(guān)工作10年，后來(lái)又在人大呆了10年，然后去了國(guó)家機(jī)關(guān)。這些經(jīng)歷讓我在大局意識(shí)、統(tǒng)覽全局的意識(shí)和能力上得到了鍛煉和提高，讓我敢于果斷決策，搶抓機(jī)遇。另外，我既有學(xué)術(shù)工作的聯(lián)系面，也有行政工作的聯(lián)系面，這些都對(duì)我履行大學(xué)校長(zhǎng)的職責(zé)起到了積極作用。

　　我反對(duì)教育產(chǎn)業(yè)化、市場(chǎng)化。1999年我在擔(dān)任教育部發(fā)展規(guī)劃司司長(zhǎng)的時(shí)候，就在光明日?qǐng)?bào)頭版上發(fā)表了“教育是產(chǎn)業(yè)，但不能產(chǎn)業(yè)化”的文章。國(guó)民教育不能市場(chǎng)化，像辦企業(yè)那樣辦大學(xué)，我更不同意。但在市場(chǎng)經(jīng)濟(jì)體制下，搞建設(shè)，辦教育，要善于運(yùn)用市場(chǎng)的知識(shí)，比如競(jìng)爭(zhēng)體制，是肯定需要的，后勤管理，肯定要社會(huì)化或半社會(huì)化。

　　不過(guò)，引進(jìn)人才，就不能簡(jiǎn)單地直接與市場(chǎng)相聯(lián)系。吸引人才也不能單純靠酬金。我對(duì)現(xiàn)在個(gè)別學(xué)校惡意炒作酬金，抬高高等教育用人成本，持保留意見(jiàn)。在個(gè)別情況下，我們的用人成本比一些發(fā)達(dá)國(guó)家還高，正常嗎？這值得我們思考。知識(shí)分子的待遇需要提高，這我贊成，但凡事有個(gè)度。我和有的校長(zhǎng)溝通過(guò)，大家都覺(jué)得以中國(guó)目前這樣的經(jīng)濟(jì)水平，引進(jìn)人才的年薪炒到80萬(wàn)、100萬(wàn)，不可思議。

　　在人才培養(yǎng)方面，我們要考慮市場(chǎng)需求，但是，我們還要考慮社會(huì)需求。市場(chǎng)需求與社會(huì)需求不是一個(gè)概念。像人大這樣的研究型大學(xué)，對(duì)于一些目前看不到市場(chǎng)需求的專(zhuān)業(yè)，只要有潛在的社會(huì)價(jià)值，我們就要辦下去，把教授養(yǎng)下去，這就是研究型大學(xué)的“格”，因?yàn)槟悴恢郎鐣?huì)什么時(shí)候就需要這種人才，我們要為社會(huì)儲(chǔ)備人才，為未來(lái)儲(chǔ)備人才。因此，大學(xué)的人才培養(yǎng)要重視人才市場(chǎng)的需求，但不能完全陷于其中，我們要清醒地認(rèn)識(shí)到人才市場(chǎng)的需求并不代表整個(gè)社會(huì)的需求。